598 Mesaj 137 Konu- Gönderen: 99 Üye - Son üye: turnam56

Sayfa: [1] 2
  Yazdır  
Gönderen Konu: ibrahim ve kurban (yeni makale)  (Okunma Sayısı 1782 defa)
0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.
putdusmani
Yönetici
Tam Üye
*****
Mesaj Sayısı: 130



Üyelik Bilgileri E-Posta
« : 21 Kasım 2009, 14:34:41 »

İBRAHİM VE KURBAN

Çocuk kurban etme, eski çağlarda yeryüzünde sıkça uygulanan bir ritüeldi. Arkeologlar Azteklerin tanrıları “Talok” için kurban ettikleri 40 kadar çocuğun kalıntılarını bulmuştur. Danslar eşliğinde tapınağa götürülen çocukların kalpleri din adamı tarafından çıkartılırdı. Tapınağa giden yolda kurbanın akıttığı gözyaşları onlar için “çok yakın” ve “bol” yağmurların işaretleriydi. Bu nedenle ağlamayan çocukların tırnakları sökülürdü. Benzer şekilde İnca kültüründe, eski İsrail’de ve cahiliye Araplarında da çocuk öldürme yaygındı. İsrail’de Hinnom (Tofet) Vadisinde (gehinnom) çocuklar “Molok” tanrısı için yakılarak öldürülüyordu ve babaların çocuklarının bağırışlarını duymamaları için davullar (İbranice tof) çalınıyordu.



Bugün; Hıristanlar, Yahudiler ve Müslümanlar, İbrahim’in oğlunu neredeyse kurban edecek olmasını hemen hemen aynı şekillerde anlatır. Allah, İbrahim peygambere böyle bir emir vermiş ve onu test etmiştir. Şimdi bu anlayışın Kur’an’daki yerini göreceğiz.

Bahsi geçen ayetler şunlardır:

37:101 Biz de ona uysal bir oğul müjdeledik.
37:102 Çocuk kendisiyle birlikte koşup yürüyecek yaşa gelince İbrahim ona, “Yavrum, ben rüyamda seni boğazladığımı gördüm. Düşün bakalım, ne dersin?” dedi. O da, “Babacığım, emrolunduğun şeyi yap. İnşaallah beni sabredenlerden bulacaksın” dedi.
37:103-104 Nihayet her ikisi de (Allah’ın emrine) boyun eğip, İbrahim de onu (boğazlamak için) yüz üstü yere yatırınca ona, şöyle seslendik: “Ey İbrahim!”
37:105 “Gördüğün rüyanın hükmünü yerine getirdin. Şüphesiz biz iyilik yapanları böyle mükâfatlandırırız.”
37:106 “Şüphesiz bu apaçık bir imtihandır.”
37:107 Biz, (İbrahim’e) büyük bir kurbanlık vererek onu (İsmail’i) kurtardık.

37:103 ayetinde Diyanet, mealine parantez içinde “Allah’ın emrine” diye ekleme yapmıştır. Oysa ayetlerde rüyanın Allah’ın emri olduğuna dair bir kanıt bulunmuyor. Allah’ın çocuk öldürme ile ilgili ayetleri gayet açıktır:

6:137 Yine bunun gibi, Allah’a ortak koşanların çoğuna, koştukları ortaklar, çocuklarını öldürmelerini güzel gösterdi ki; onları helâke sürüklesinler ve dinlerini karıştırıp onları yanıltsınlar. Eğer Rabbin dileseydi, bunu yapamazlardı. Artık sen onları uydurdukları ile baş başa bırak.
6:140 Beyinsizlikleri yüzünden bilgisizce çocuklarını öldürenler, Allah’ın kendilerine verdiği rızkı -Allah’a iftira ederek- haram sayanlar, mutlaka ziyan etmişlerdir. Gerçekten onlar sapmışlardır. Doğru yolu bulmuş da değillerdir. (Diyanet)

Allah yasakladığı bir şeyi emreder mi? 37:107 ayetinde ise geleneksel inanışta İsmail’in yerini alan kurbanlığın bahsi nedense hiç geçmemektedir.

Öncelikle kurban etmek olarak çevrilen zebehe ذبح fiilini inceleyeceğiz.

ذبح : yarmak, açmak; boğazı kesmek, boğazlamak; kurban etmek; çok sayıda öldürmek, kıyım yapmak

Kur’an’a bakıldığında “boğazlamak” daha doğru bir çeviri gibi geliyor çünkü fiil sadece hayvanlar değil insanlar için de kullanılmış:

لَأُعَذِّبَنَّهُ عَذَابًا شَدِيدًا أَوْ لَأَذْبَحَنَّهُ أَوْ لَيَأْتِيَنِّي بِسُلْطَانٍ مُبِينٍ
27:21 “Bana (mazeretini gösteren) apaçık bir delil getirmedikçe kesinlikle onu ağır bir şekilde cezalandıracağım, ya da kafasını keseceğim.” (Diyanet)

Hayvanlar için kullanılınca kurban etmek gibi “dini bir törenle yapılan boğazlama işi”ni anlayan Diyanet, aynı kelimeyi insanlar için kullanıldığında kafasını kesmek olarak meallendirmiş.

37:103-104 Nihayet her ikisi de (Allah’ın emrine) boyun eğip, İbrahim de onu (boğazlamak için) yüz üstü yere yatırınca ona, şöyle seslendik: “Ey İbrahim!”

Kad saddekte-rru/yâ innâ keżâlike neczî-lmuhsinîn(e)
37:105 “Gördüğün rüyanın hükmünü yerine getirdin. Şüphesiz biz iyilik yapanları böyle mükâfatlandırırız.”

Rüya’da İsmail’i öldüren İbrahim peygamberin bu ayette rüyayı doğruladığı / gerçekleştirdiği (saddaka) belirtilmiştir. Oysa rüyasında öldürmüştür. Gerçekte ise Allah buna müsaade etmemiş ve muhsin bir kulu olan İbrahim’i yapacağı büyük bir hatayı engelleyerek ödüllendirmiştir.

Ceza kökünün tam anlamının “karşılık” olduğunu ve sadece iyi bir mükafat için değil kötü bir yaptırımı da kapsadığını görmüştük. Örneğin yine aynı kelime (necmi = biz karşılığını veririz) (7:40) ayetinde “kezalike necmil mücrimin” yani “suçluların karşılığını böyle veririz” şeklinde geçmektedir. Bu kelimeyi “mükafat” ya da “ceza” yerine “karşılık” olarak çevirmek en doğrusudur.

Ve fedeynâhu biżibhin ‘azîm(in)
37:107 Biz, (İbrahim’e) büyük bir kurbanlık vererek onu (İsmail’i) kurtardık.

فدي : bir şey verdi, fidye verdi, satın aldı, serbest bıraktı
عظيم: (azim) güçlü; büyük, muazzam; her şeye kadir; acı, ağır, feci, elem verici

Azim kelimesi Kur’an’da defalarca hesap gününü betimlerken kullanılır. Genelde “azabun aziymun” (elem verici bir azap) şeklinde geçer. Bazı ayetlerde de “büyük” olarak çevrilebilir.

“Zibh” ise “zebehe” fiilinin isim hali. “Boğazlama” diye çevireceğiz.

Ve fedeyna-hu bizbhin azimin
Ve serbest bıraktık onu feci / ağır / büyük boğazlamadan

Gerçekten İsmail’in katli gerçekleşseydi “acı bir boğazlama” olacaktı çünkü Allah’ın öldürmedeki ayetleri açık ve nettir. O yüzden İbrahim son anda vazgeçirilmiş ve İsmail’in canı bağışlanmıştır.
« Son Düzenleme: 21 Kasım 2009, 23:25:30 Gönderen: putdusmani » Kayıtlı

“Önce sizi görmezden gelirler, sonra size gülerler, sonra sizinle mücadele ederler, sonra siz kazanırsınız.”
SELÂM
Genel Moderatör
Tam Üye
*****
Mesaj Sayısı: 172



Üyelik Bilgileri E-Posta
« Yanıtla #1 : 24 Kasım 2009, 11:29:04 »

istifade ettiğim bir yazı olmuş emeğine sağlık
Kayıtlı

2-8     İnsanlar içinden bazıları vardır, "ALLAH'a ve ahiret gününe inandık" derler ama onlar inanmış değillerdir.
putdusmani
Yönetici
Tam Üye
*****
Mesaj Sayısı: 130



Üyelik Bilgileri E-Posta
« Yanıtla #2 : 29 Kasım 2009, 23:54:39 »

Teşekkür ederim. Benim anlamadığım İbrahim'in neden rüyasıyla hareket ettiğidir. Yani rüyasında çocuğunu öldürdüğünü gördü diye niye bunu yapmaya kalkıyor? Acaba bunu Allah'tan bir emir olarak mı gördü ki? İsmail "emrolunduğun şeyi yap" diyor çünkü?
Kayıtlı

“Önce sizi görmezden gelirler, sonra size gülerler, sonra sizinle mücadele ederler, sonra siz kazanırsınız.”
nimoza
Yeni Üye
*
Mesaj Sayısı: 23


Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #3 : 30 Kasım 2009, 22:21:55 »

selamlar
ibrahim peygamber belki de görmüş olduğu rüyasını Allah'tan bir emir zannetti.Öyle emredildiğini düşündü.
Ya da onu öyle düşünmeye sevketti.
bazen öyle rüyalar görüyoruz ki gerçek mi rüya mı diye anlayamıyoruz
sonuçta ibrahim peygamber de bir insan.
hata yapma olasılığı da var.rüyasını Rahmani olarak düşünmüş olabilir.Bir anlık yanılgıya elbette düşebilir.
zaten ayette de biz inananları kurtarırız diyor.
yaptıkları ya da zannettikleri hatalarından dolayı Allah ona lütufta bulunarak affetmiş ve güzeli,doğruyu göstermiş.
ben böyle görüyorum
Kayıtlı
putdusmani
Yönetici
Tam Üye
*****
Mesaj Sayısı: 130



Üyelik Bilgileri E-Posta
« Yanıtla #4 : 30 Kasım 2009, 23:48:30 »

Selam. Bence de. Rüyasını emir olarak yorumlamış.
Kayıtlı

“Önce sizi görmezden gelirler, sonra size gülerler, sonra sizinle mücadele ederler, sonra siz kazanırsınız.”
karışık beyin
Yeni Üye
*
Mesaj Sayısı: 4


Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #5 : 08 Aralık 2009, 16:14:10 »

“Babacığım, emrolunduğun şeyi yap." diyor.
demekki emredilmiş...
Kayıtlı
SELÂM
Genel Moderatör
Tam Üye
*****
Mesaj Sayısı: 172



Üyelik Bilgileri E-Posta
« Yanıtla #6 : 08 Aralık 2009, 16:33:34 »

37:105 “Gördüğün rüyanın hükmünü yerine getirdin. Şüphesiz biz iyilik yapanları böyle mükâfatlandırırız.”

Burayı es geçmeyelim
Kayıtlı

2-8     İnsanlar içinden bazıları vardır, "ALLAH'a ve ahiret gününe inandık" derler ama onlar inanmış değillerdir.
karışık beyin
Yeni Üye
*
Mesaj Sayısı: 4


Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #7 : 08 Aralık 2009, 16:40:35 »

es geçmeyelim "Gördüğün rüyanın hükmünü yerine getirdin" cümlesini ele alırsak,
emri yerine getirmişti çünkü rüyada kurban etmiş halde değil kurban ediyorken görmüştü. Amaç oğlunu kurban etmesi değil, Allaha teslimiyetinin sınanmasıydı ve sınavdan alnının akıyla çıkmıştı.
« Son Düzenleme: 08 Aralık 2009, 17:10:06 Gönderen: karışık beyin » Kayıtlı
nimoza
Yeni Üye
*
Mesaj Sayısı: 23


Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #8 : 08 Aralık 2009, 20:41:10 »

ismail emrolunduğun şeyi yap diyor babasına fakat ya babası demişse ben seni boğazlamakla emrolundum diye?
elbette ismail a.s böyle der
Kayıtlı
putdusmani
Yönetici
Tam Üye
*****
Mesaj Sayısı: 130



Üyelik Bilgileri E-Posta
« Yanıtla #9 : 08 Aralık 2009, 20:48:33 »

Soru şuna geliyor: Allah sınama amaçlı da olsa kötülüğü emreder mi? HAYIR. Ben hatırlamıyorum varsa bir örneği Kur'an'da getirin.
Kayıtlı

“Önce sizi görmezden gelirler, sonra size gülerler, sonra sizinle mücadele ederler, sonra siz kazanırsınız.”
karışık beyin
Yeni Üye
*
Mesaj Sayısı: 4


Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #10 : 09 Aralık 2009, 12:17:02 »

37/106 : "hiç şüphesiz bu, elbet apaçık bir sınavdı"  kurandan delil istemişsiniz buyrun...
« Son Düzenleme: 09 Aralık 2009, 12:28:36 Gönderen: karışık beyin » Kayıtlı
karışık beyin
Yeni Üye
*
Mesaj Sayısı: 4


Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #11 : 09 Aralık 2009, 12:24:53 »

37/106 : Gerçekten bu apaçık bir sınavdı.Edip yüksel
Kayıtlı
putdusmani
Yönetici
Tam Üye
*****
Mesaj Sayısı: 130



Üyelik Bilgileri E-Posta
« Yanıtla #12 : 09 Aralık 2009, 16:42:45 »

Sınav olduğunu kimse inkar etmiyor. 14:6'da aynı kelime ile (belaun) inananların firavuna karşı sınavları anlatılmış. İsmail oğlunu kesmedi ve sınavı geçti. Bize göre bunu (oğlunu kesmeyi) emreden Allah değil ve olamaz. Allah'ın insanları denemek için kötülük emredebileceğine inanıyorsan bilemem.
« Son Düzenleme: 09 Aralık 2009, 16:45:16 Gönderen: putdusmani » Kayıtlı

“Önce sizi görmezden gelirler, sonra size gülerler, sonra sizinle mücadele ederler, sonra siz kazanırsınız.”
nimoza
Yeni Üye
*
Mesaj Sayısı: 23


Üyelik Bilgileri
« Yanıtla #13 : 09 Aralık 2009, 23:14:32 »

arkadaşlar
hangi sure olduğunu hatırlamıyom ama surenin birinde sonunda şöyle bitiyordu
suhufi ibrahime ve musa

ibrahimin ve musanın sayfaları

o halde ibrahim peygamber de kitap verilen nebilerden değil mi?
bazıları bunu inkar ediyor.hayır ona sahife verildi diyorlar
o zaman niye musa peygamber de zikrediliyor
üstelik suhufi ibrahime ve kitabı musa demiyor ___haşa_--
bu konuda ne düşünüyorsunuz?
Kayıtlı
Ali Rıza Borazan
Yeni Üye
*
Mesaj Sayısı: 1


Üyelik Bilgileri E-Posta
« Yanıtla #14 : 10 Aralık 2009, 17:10:57 »

selamünaleyküm kuranianlamametodu.blogspot.com
alirizaborazan@hotmail.com
Kayıtlı
Sayfa: [1] 2
  Yazdır  
 
Gitmek istediğiniz yer: